2013年8月26日 星期一

手術完 醒來大拇指多了紅印泥痕的八卦?

 作者  tomdannis (Neon)                                       看板  Gossiping
 標題  Re: [問卦] 手術完 醒來大拇指多了紅印泥痕的八卦?
 時間  Sun Aug 25 14:16:15 2013
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原PO您好,我是一位實習醫生
正因為只是實習醫生 比較有時間回文章
雖可能不夠詳盡 希望能夠解答你的疑惑
也順便讓更多人了解 醫療人員可能會遇到的困境


首先恭喜你, 喜獲二女兒 且母女均安
再來要恭喜你太太,遇到一位不錯的婦產科醫師
然後還要再恭喜你們全家,遇到一個很好的麻醉科護理師+醫師

為什麼這樣說呢? 請不要急著左轉
首先,得先解釋一下過敏反應,<<過敏>>這個字很常聽到
也往往跟<體質>牽扯一起,其實沒錯,是簡單易懂的解釋

生物對抗外來致病原的機制,歷經千萬載演化 已經變得非常精緻,
打個比方,地球上70億人,有70億種面孔,其中假設有689萬(或609萬)個人是壞蛋
為了對抗這些"可能"遇到的致病原  方法就是把這70億面孔記起來 但是可行度高嗎?

如此一來 不但需要極大的容量 (細胞跟硬碟一樣有容量限制orz)
而且又不一定每個都會遇到,更別提這些致病原本身也會突變/偽裝..c/p值太低了

我們身上基因也才25000個,但有個漂亮的方法解決了這個問題:
把這70億種面孔,化約成各種特徵來做排列組合:
眼睛大小尖細顏色、鼻子大小挺塌、頭髮長短質地顏色、嘴巴大小厚薄唇色....
這樣只要有壞蛋來襲 馬上可以用這些特徵 讓全身細胞辨認出他!

為什麼要說這個呢? 因為這個方法雖然接近完美 卻有一個最大的缺點:

假設你小時候被一個長這樣的人打過
http://ppt.cc/tFsw

那你長大後遇到:
http://ppt.cc/DJTg
可能會讓你莫名其妙超生氣

更何況被人以"靜脈注射"的方式,注入了你的全身,導致血壓下降,呼吸困難,
醫學上稱做 <過敏性休克 Anaphylactic shock >

像是海鮮,芒果這類食物,長得比較壞人模樣,所以較多人"錯誤的"對他們有過敏反應
基本上只要是打針 都有極低的機率發生
麻醉藥就像藥裡面的海鮮  較容易被誤認
所以基本上麻醉前 同意書中都有一段 "約十萬分之一的機率會發生....的情形"

你的太太,應該是"運氣很好地"
遇到了這個狀況,為什麼我這麼肯定呢,當然也是要排除其他可能:

: 洨弟在醫學中心歡喜迎接小女兒的誕生
: 看到小孩出來 醫院讓我抱著打卡上FB(新服務?
: 同時我也很疑惑 我太太呢?
: 你太太有點累 等休息好了再幫你推到恢復室
: 想說生大女兒的時候 人嬰一起推出來的說
: 不過他這麼考量 我也就接受了
: 我與岳父母等了一個小時 終於人推出來了
: 只是岳母看到我太太眼睛緊閉戴著氧氣罩就飆出淚來了
: 我老媽提著雞酒來醫院 看到就傻了
: 護士說她麻醉藥還未退完 休息一下就沒事了
: 又一個小時過去了 血壓持續飆高 衝到190的時候岳母受不了了
: 哭著一直拜託護士跟醫師來看看 同時翻著我太太上翻的眼皮
: 抱著大女兒摸她的臉頰 喊她的名字 哭著打她十幾個耳光
: 而我老媽打了通電話喬人 10分鐘以內產房所有護士 主治醫師 麻醉醫師 稽核事務員全到
: 經過兩次的討論及急救 照了腦部斷層與胸腔X光 還從鼠蹊部抽了一管血
: 確認結論應該是出在麻醉藥 跟去年生大女兒時廠牌不同 麻醉主任表示幾季前剛換新廠牌
: 當我幫太太壓止血棉時 她突然醒來 呼吸疾促 不斷抽搐 眼球上吊

換了新藥完全可以解釋為什麼上次沒有類似的休克症狀
剩下的症狀應該都是麻醉/急救後的副作用
我得承認家屬眼裡看起來很可怕沒錯
但是出院後應該是不會再復發的

: 這是最後一次急救
: 突然太太能夠回神 在醫護團隊問話中 清楚的講自己的名字
: 岳母擔心是迴光返照 但她而後逐漸恢復正常 時間已經過了十個小時
: 後來在主治醫師的確認下 轉回一般病房休養
: ------------------------
: 第二天早上 太太說在剖腹前 麻醉藥注射進去時 雖然是半身麻醉 兩邊肩膀卻一起麻掉了
: 麻痺感逐漸蔓延到鎖骨 胸口 接近心肺的時候 她說我沒有辦法呼吸 但是說不成句
: 換上伸入式氧氣管 接著逐漸失去意識
: 耳朵還有聽覺 "糟糕了 快點叫主治醫師來"
我覺得這個麻醉護士超強 警覺性很高

過敏性休克這個狀況 目前為止醫學無法預測 遇到了可以做的事情也不算很多
腎上腺素(Epinephrine) 是主要的利器,所以醫院急救車 手術房 幾乎都會有備
也可以解釋您太太為何後來血壓飆高
(腎上腺素生理作用:http://ppt.cc/WIvv 他應該是有暗藏針劑)

因為不是很常見 可能行醫十年遇不到一次 所以需要極多的經驗+很高的警覺
一沒注意就會造成不可逆的結果...
所以母女均安 真的是非常恭喜

: 後來做了一個夢 在夢中穿越了七彩絢爛的漩渦 走過長長的黑隧道
: 最後將要看到一陣白光時 一陣咳嗽就醒來了 看到自己媽媽滿臉流淚看著自己
: 午餐要吃飯時 她才發現自己左手的大拇指多了紅印泥印
: http://ppt.cc/W0~7 http://ppt.cc/A~Ub
: 記得術前我倆任何同意書都是用筆跟私章簽的 怎麼出了手術房大拇指多了這東西

這邊確實會讓你嚇到,但是我和某些網友看法一樣,是押寶寶腳印+母親手印的結果
你去的是醫學中心,應該都會有這一步
 (我經驗不多 不過理論上是全台灣都會這麼做)
我之前幫忙接生,看到的很多都是護理師握著媽媽的手指去蓋,
原因如下:
1.生完小孩 就跟被卡車輾過一樣
根本不可能很清醒的>>>喔~~~押紅印,喔~~~~~~看著欄子壓下去
當然也是有勇猛的經產婦 戰力超強啦 生完還是一條龍

2.假如是有不法,要是我一定會處理乾淨,在手術室有太多機會和工具可以弄乾淨

3.我法律相關經驗知識不足,不過我記得蓋手印通常都要再加簽名 而且單手就可以了?
(這點不是很確定)
: --------------------------
: 雖然太太感到很疑惑 母女均安不想深究
: 但我還是想問 有沒有開刀完 人醒來拇指多了印泥印的八卦?這很正常嗎?

你說你看過病歷了,不知道是不是整本拿來看,因為那個蓋手腳印不屬於入院病歷範圍
也有可能還沒夾進去,出院前才會做好整理

至於為什麼病房護士回答的不清不楚 其實是因為他們真的不清楚
產房的護士和病房的護士是分開的 除非他剛好兩邊都去過
而且護士交班的東西和醫生是不同的(要注意的東西不一樣)
再加上現在(因為醫療環境很差引起的)護士荒,很多護士都超年輕 經驗不夠(也待不久)

有些危言聳聽的推文像什麼拿腎臟  看看就好
那個不是短短一小時內就能解決的手術 婦產科醫師也不會敢拿
拿了也不知道能給誰 還要做配對呢  = =

醫療,和其他科學不一樣的地方就是幾乎沒有什麼是100%.
臨床上有太多東西不確定,再加上背後的原因很多又很深
(儘管我打這麼多字還都只是皮毛)
所以往往會讓人有醫生不好好說明的錯覺,再加上如果是麻醉科這種
不是第一線跟家屬接觸的科別,沒有建立信任基礎
出問題就很容易被懷疑、指控

恩...花了好多時間 先暫時寫到這裡 希望可以解答你的疑惑!


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◆ From: 36.231.238.191
推 XieXie9527:麻醉過敏休克,我記得醫龍有演過                       08/25 14:18
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推 pemit:推!國內的醫病關係真的太緊張了                            08/25 14:23
推 u2721:第一張圖也是吳宗憲嗎?                                    08/25 14:23
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推 Ghost325:反正現在台灣人都先叫囂要誠意再說,跟他解釋沒用啦        08/25 14:24
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→ NotUniqueSol:希望是真的 我不希望一般醫院也有政戰                08/25 14:30
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→ NotUniqueSol:但是那些醫護人員為何不跟家屬解釋清楚呢?           08/25 14:31
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→ odingpenguin:                                                   08/25 14:33
推 gomyworld:八卦板需要多一點這種專業文阿!!                        08/25 14:33
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推 RealWill:第一篇裡一堆人嚷著要原作者告下去的真是唯恐天下不亂     08/25 14:34
推 daphne623:推                                                    08/25 14:34
→ FairyBomb:就現在大多數台灣人嘴臉呀,有事先告XD                  08/25 14:35
推 yoshro:+U                                                       08/25 14:35
推 zzxzero:寫得很棒!不過當事人會急死吧 該醫生應該說清楚點          08/25 14:35
推 lababy:蓋寶寶腳印的那張新生兒出生紀錄 要蓋媽媽手印              08/25 14:36
被你這樣一說 熊熊想到 好像是夾在寶寶的病歷裡面欸
推 a9a99:很專業,原PO要問清楚一點                                   08/25 14:37
推 aowater:                                                        08/25 14:37
→ lababy:一出生馬上蓋 代表這個小孩就是妳生的 以後發生問題可比對   08/25 14:37
→ lababy:我相信在醫學中心生產的媽媽都有蓋過那個手印               08/25 14:38
推 inbongos5566:推                                                 08/25 14:38
推 fox1103:過敏性休克,法匠會判應注意而未注意嗎?                   08/25 14:38
推 oddex:推                                                        08/25 14:39
推 zuan:圖XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd                                  08/25 14:39
推 knetlalala:感謝你寶貴的時間                                     08/25 14:39
推 tartrate:推                                                     08/25 14:39
推 tomchan:專業文給推!!!!!!!                                       08/25 14:40
推 alkaidpie:                                                      08/25 14:40
推 unattached:謝謝專業!                                            08/25 14:41
推 bingchang:專業推~                                               08/25 14:41
推 sequoia:就是有原po這種沒病德的垃圾病人 應該建檔拒收             08/25 14:41
→ sequoia:讓垃圾自生自滅                                          08/25 14:41
→ alkaidpie:還以為PTT算是醫療友善的環境了  原來只是平常大家挺     08/25 14:41
推 saLiva:XDDDDDDDDDDDDD                                           08/25 14:41
→ alkaidpie:醫院的時候都躲起來而已                                08/25 14:41
推 opmikoto:專業堆                                                 08/25 14:42
推 crazy54188:某S講話是否太過份了?? 原PO也只是提問而已             08/25 14:42
→ alkaidpie:出事不先問專業  先問有沒有陰謀  要不要告  真是頗喝    08/25 14:43
推 FF9318:原原PO應該先去問完醫生再來發問的 不然看到推文會嚇死吧XD  08/25 14:43
推 kevin8076:推專業                                                08/25 14:43
推 SFblack:有專業有推~                                            08/25 14:43
推 summerleaves:專業推                                             08/25 14:45
推 pololo61201:專業                                                08/25 14:45
→ widec:sequoia小心被告                                           08/25 14:46
推 oe1234yo:專業推                                                 08/25 14:46
推 sanpo0108:專業又風趣   推~                                      08/25 14:46
推 hsulinchih:專業推,看到兩張圖我笑了! 淺顯易懂!                  08/25 14:47
→ rockdream:小心言行                                              08/25 14:47
推 topyshiin:專業~!                                                08/25 14:48
推 dcoog7880:推                                                    08/25 14:48
推 john2355:很多危言聳聽的人也是真的擔心原PO到底有沒有被怎樣吧     08/25 14:50
→ john2355:相信大家應該都是出自於好心!要媽媽多注意~              08/25 14:50
推 aresa:阿就不專業的人比較多,人多講話就大聲嘛,這社會就這樣      08/25 14:52
推 LICENSE:專業推                                                  08/25 14:52
→ aresa:不專業的特別愛講話,專業的都躲起來不講話                  08/25 14:52
推 cchheenn:專業又風趣   推~                                       08/25 14:52
推 debris:專業推  看那篇推文就知道督割後鄉民一點成長都沒有         08/25 14:53
推 tenderman:專業推~ 的確 很多狀況真的要多問 多了解 而不是一昧怪   08/25 14:53
推 zilkle:被打太好笑了XD                                           08/25 14:54
推 tyantmf:專業推! S大 原PO也只是提出疑問 而且那時候 平常人有疑    08/25 14:54
→ tyantmf:問很正常 狀況頗糟糕的                                   08/25 14:55
推 donatello:過敏性休克? 就是被蜜蜂叮第二次會暈倒的那個? 架恐怖    08/25 14:56
推 Kamelie:                                                        08/25 14:56
→ Joey818:理盲台灣人就把醫療行為當作修機車啊!~~~~                08/25 14:58
推 HermesKing:                                                     08/25 15:02
推 keiuchi:專業推                                                  08/25 15:03
→ koyu:提問該找醫療團隊 而非輕易發文在很可能醞釀媒體風暴的版面上  08/25 15:03
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推 lababy:對阿是在寶寶的病歷裡 所以為什麼病房護士不知道 因為那是   08/25 15:07
→ lababy:產房跟嬰兒室的護士才知道的事情                           08/25 15:07
推 higameboy:                                                      08/25 15:08
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→ undeadcatd:鍵盤麻醉醫師認為這不是過敏 而是TOTAL SPINAL          08/25 15:12
推 havebeen:多信任醫生會死嗎  給推                                 08/25 15:13
→ Adachi:樓樓上跟我想法一樣,門外看專業,門內看卻一點也不         08/25 15:14
推 amethystboy:好心給推                                            08/25 15:14
→ undeadcatd:簡單說 半身麻醉的藥物自腰椎跑上去腦部                08/25 15:15
推 serval623:有爭議只要不是被波波醫到,還是多相信醫生一點。        08/25 15:15
推 alexjeter:推                                                    08/25 15:16
→ undeadcatd:這不一定是麻醉醫師的問題 即使是正常劑量也有可能發生  08/25 15:16
 學長說的是,我考慮到的complication不夠多...受教受教 >_<
推 ednuta:專業推                                                   08/25 15:17
推 lowenli:推                                                      08/25 15:18
推 akino911911:一個人就顧那麼多病人 哪有那麼多時間跟你一個一個解   08/25 15:20
→ akino911911:釋 想知道的話不會主動去問嗎?這個不知道再問下一個   08/25 15:20
推 clowve:推                                                       08/25 15:21
推 sworddragon:PTT真是臥虎藏龍!!!哪來那麼多醫師駐板阿XD            08/25 15:21
推 s87269x:看八卦長知識                                            08/25 15:21
→ akino911911:故意暗示醫療糾紛這種問法是什麼意思?醫病關係更緊張  08/25 15:21
→ akino911911:對大家有什麼好處?                                   08/25 15:22
推 lb00202549:推!                                                 08/25 15:22
推 jackie820322:推                                                 08/25 15:23
推 chyitzyyharn:專業!!                                             08/25 15:24
推 rinsoukan:專業先高調                                            08/25 15:26
推 rain1991:推                                                     08/25 15:28
推 lovecyfen:原PO要出來道歉了嗎                                    08/25 15:28
推 svince88:推                                                     08/25 15:30
推 coldeath:推阿~ 專業鄉民意見回覆                                 08/25 15:30
推 Bourbaki:專業推                                                 08/25 15:34
推 linsmile:專業推                                                 08/25 15:34
推 Zodiac10:奇怪是誰說八卦板素質不高…                             08/25 15:34
  確實不高(汗顏) 我寫的也只是"其中一種"併發症而已,一口咬定就是原因太過武斷了QQ
推 moocow:沒事就好!!!                                              08/25 15:36
推 huanyou:專業                                                    08/25 15:37
→ henry753:推 這種人才怎麼忍心讓他們外流到對岸                    08/25 15:38
推 robeant:推                                                      08/25 15:40
推 flyoverthemo:感謝解釋                                           08/25 15:40
推 mgjosr:太專業了 所以直接按END了                                 08/25 15:40
推 fireforce:辛苦了                                                08/25 15:41
推 suchiachi:辛苦了!!!!                                            08/25 15:42
推 meatmm:專業推                                                   08/25 15:42
※ 編輯: tomdannis       來自: 36.231.238.191       (08/25 15:48)
推 cashko:推專業                                                   08/25 15:52
推 RockManX8:XDDD                                                  08/25 15:52
推 j155221:推,在急診當志工也常聽到醫生說會有休克風險              08/25 15:55
推 mibhxnxu:push                                                   08/25 15:56
推 pianosea:專業推                                                 08/25 15:56
推 YQE766:專業推                                                   08/25 15:57
推 sanhowu:推                                                      08/25 15:59
推 remix999:長知識推 幫你補一下 民法第三條第三項 如以指印、十字    08/25 16:00
→ remix999:或其他符號代簽名者,在文件上,經二人簽名證明,亦與     08/25 16:01
→ remix999:簽名生同等之效力。                                     08/25 16:01
推 poki5566:原po的文還有人在推文問腎臟有沒有少。                   08/25 16:03
推 LT134P:在產房見習看過初產婦從1~3產程不超過兩小時 我們學生被通   08/25 16:06
→ LT134P:知有產婦要接生到穿好手術衣進到產房 已經看到拳頭大的胎頭  08/25 16:06
→ LT134P:了 然後不到半小時就被吸出來 忘了說VED的 之後媽媽除了看   08/25 16:07
推 tony44770:夠專業 推!                                            08/25 16:07
→ LT134P:起來比較虛弱外 還若無其事的跟小孩老公一起打卡合照        08/25 16:07
推 pttresident:專業推,增長見聞                                    08/25 16:08
推 storyf66014:專業推                                              08/25 16:08
→ LT134P:同時醫師在會陰縫合 只能說媽媽超強...                     08/25 16:09
推 gunlinuu:辛苦了 專業推                                          08/25 16:12
推 a45806722:專業!辛苦了!推!                                       08/25 16:17
推 TKforever:專業推 浪費您寶貴時間真是不好意思                     08/25 16:22
推 webbkiller:八卦處處有強者 推專業                                08/25 16:24
推 hsgreent:專業推                                                 08/25 16:25
推 lbjstar:專業推~                                                 08/25 16:27
 那個...不好意思各位,麻煩不要再推專業了 因為根本不專業...QQ
 我因為看到原文中 主任說換新廠藥
 提出過敏性休克的假說 只是其中一種可能 樓上有麻醉科的學長姐提醒
 整體看下來 考慮急救後的表現 發生率等等
 total spinal block的可能性要排在更前面才是  也屬於一種併發症
 至於那是什麼 因為懶的再打字 麻煩有心了解的人自己找資料了...
 擾亂各位視聽 真的很抱歉XD
 無論如何 母女均安 是大家都樂見的結果~
※ 編輯: tomdannis       來自: 36.231.238.191       (08/25 16:37)
推 showind:專業推 !                                                08/25 16:29
推 vi000246:推這篇                                                 08/25 16:31
推 frankfbo:專業!                                                  08/25 16:32
推 Pony5566:長知識推                                               08/25 16:38
推 k1793106:                                                       08/25 16:41
推 imyme:專業推                                                    08/25 16:41
→ ufae0009:intern就是嫩,這種事情怎麼會由一個非當事人來回答???     08/25 16:46
→ ufae0009:連同一科跟不同VS的R都不會自己發言,不同院的怎麼代答?    08/25 16:48
→ ufae0009:這種事情只有當事人有資格答,甲說好的乙說壞的怎麼辦?     08/25 16:51
推 pamafan:推                                                      08/25 16:52
推 notic:推!                                                      08/25 16:59
推 puliaer:有夠專業 所以說台灣醫學真的世界聞名                     08/25 16:59
推 FRX:                                                            08/25 17:00
推 g1409:專業推 打了一堆妖魔化醫院的人的臉                         08/25 17:03
推 lwsun:美國電視影集的實習醫生都會在休息室胡搞,不知道是否真的     08/25 17:04
推 facefear:專業推 ! !!!                                           08/25 17:06
推 bestbadman:我決定去噓元元po                                     08/25 17:08
推 det6875:推台灣的未來醫生 先說句辛苦的                           08/25 17:10
推 evan5961911:專業                                                08/25 17:11
→ ericcharng:哈哈 intern程度就把八掛版眾唬的一愣一愣              08/25 17:12
推 ForSinSoKing:推專業!                                            08/25 17:13
推 NPFC10:有專業有推                                               08/25 17:14
推 adairchang:請鄉民自重,不要扭曲原PO助人釐清的出發點             08/25 17:15
推 makoto0952:推吳宗憲XDDDDDDD                                     08/25 17:17
推 avgirl:推!                                                      08/25 17:17
推 gigikikih:推                                                    08/25 17:21
推 gtrexh:專業推                                                   08/25 17:27
推 vance6313:專業推                                                08/25 17:33
推 gr1031:優文推                                                   08/25 17:35
→ poki5566:為什麼原原po不修本文?你知道很多人本文看一看就跳出來   08/25 17:35
→ poki5566:推文嗎?原po放在20頁後解釋還得看有沒有人下拉把推文看   08/25 17:36
→ poki5566:推文看完才會看到原原po的解釋。                         08/25 17:37
推 abckk:專業推  沒辦法啊比我專業 ┐(─_─)┌                     08/25 17:41
推 lungerX:推                                                      08/25 17:43
推 yabia1357:專業推~                                               08/25 17:49
推 toyog:推!!!!                                                    08/25 17:55
推 yuchuan0521:專業推                                              08/25 18:05
推 ypla:推                                                         08/25 18:07
推 moonineasy:                                                     08/25 18:11
推 moron823:                                                       08/25 18:23
推 goldfirzen06:專業推~                                            08/25 18:27
推 windcloud27:吳宗憲推                                            08/25 18:31
推 foryou168:專業推                                                08/25 18:54
推 kelopi:推 原來醫龍裡面水川的角色那麼重要                        08/25 18:58
推 diokidcas:推                                                    08/25 19:00
推 LTKfans:推  有689萬人是壞蛋                                     08/25 19:05
推 yunsworld:推超強麻護                                            08/25 19:05
推 fantasy361:專業推                                               08/25 19:11
推 ericsaxv:專業推~~!!                                             08/25 19:13
推 cheerUup:推專業                                                 08/25 19:36
推 caesst85149:推這篇 簡單易懂 即使沒有專業知識的人也很容易了解    08/25 19:52
推 elliotpepe:推                                                   08/25 19:55
推 giannie:長知識推                                                08/25 20:10
推 abucat:謝謝專業人仕提供資訊!                                   08/25 20:10
推 renya:推  這樣自己會別人遇到就能知道為什麼了                    08/25 20:12
推 alcard22:感謝解答!!前面一篇酸民的臉被打得很腫                   08/25 20:15
推 ETTom:幫推解釋~ 醫生和護士們辛苦了~~                            08/25 20:43
推 itachi0609:專業推                                               08/25 20:46
推 a100820:伊集院!                                                08/25 20:56
推 airegg:專業                                                     08/25 21:19
推 singsing1130:推專業。醫龍超好看!                               08/25 21:20
推 aizawafff: push                                                 08/25 21:29
推 Fictus:專業推推~                                                08/25 21:33
推 mp2420:推                                                       08/25 21:33
推 metandy:專業推~~~~~~~~~~~~~                                     08/25 21:40
推 billybbb:專業推                                                 08/25 21:50
※ hatako:轉錄至某隱形看板                                         08/25 22:23
推 me5566:大學同學推一個                                           08/25 22:37
推 hitlerx:醫龍超好看的 原來伊集院也會上PTT                        08/25 22:54
※ 編輯: tomdannis       來自: 36.231.238.191       (08/25 23:05)
推 Lovetech:推! intern總比在那邊胡亂猜測的鄉民專業太多             08/25 23:17
推 luckyBF:專業推一下                                              08/25 23:32
推 gsx7777777:專業推                                               08/26 00:45
推 colorsplash:推                                                  08/26 01:55
推 sevenath:推                                                     08/26 03:36
推 qq955166:專業推                                                 08/26 04:05

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